掲示板トップ(投稿一覧) > 記事閲覧
268. 何になさいますか?について質問です。
【日時】 2007/08/20 15:34
【名前】 マキ

はじめまして。マキと申します。
地域の同好会のような韓国語教室で、ソウルから来た留学生と
韓国語を細々と勉強しています。

こちらの皆様にぜひ教わりたいことがあり質問いたします。
どうぞ宜しくお願いします。

食堂などで使う「何になさいますか?」の「뭘로 하시겠어요?」の
の뭘のㄹパッチムはどういう意味でしょうか?
「뭣으로 하시겟어요?」 ではダメなんでしょうか?
小学館朝鮮語辞典の로のページ(P.629)の例文を見て悩んでいます。
「뭘=뭐+ㄹ/何を」「뭐=뭣/何」という日本語訳であるなら
「뭣으로 ~」と言う気がするのですが???
特別な言い方なのでしょうか?

同様に
「他のものにするのはどう?」の「다른 걸로 하는 게 어때?」は
「다른 것으로 하는 게 어때?」ではだめなのでしょうか?
 どうぞ宜しくお願いします。

 ▶Page: | 1 |

Re: 何になさいますか?について質問です。 ( No.1 )
【日時】 2007/08/20 20:16
【名前】 kajiritate webmaster

マキさんはじめまして(^^) 書き込みありがとうございます!

뭘は무엇을の縮約形なので,뭘로 하시겠어요?のように,助詞の「を」の意味が含まれていない場合に使うのは変ですね!...いままで全く気付きませんでした(^^;

困ったときにいつも頼りにしている韓国の国立国語院のサイトの質問コーナー묻고 답하기で,タイトルに「걸로」が含まれるものを検索してみたところ,次のような回答がありました.

●原文: 조사 ‘(으)로’는 앞에 모음으로 끝나는 말이나 ᄅ 받침으로 끝나는 말이 오면 ‘로’가, ᄅ 외의 받침으로 끝나는 말이 오면 ‘으로’가 사용됩니다. ‘뭐’는 모음으로 끝나는 말이므로 ‘로’가 붙어 ‘뭐로’가 되어야 마땅합니다. 그러나 실제로 구어에서는 ᄅ 받침이 덧붙어 ‘뭘로’로 쓰이는 경우가 많습니다. 구어는 문어보다 규범의 제약을 덜 받는 것이 일반적인 현상이기 때문에 이러한 구어적 변이형들을 단순히 잘못 쓰인 것이라고 말하기는 어렵습니다. 격식을 갖추어야 하는 글이나 문어적인 글에서 쓰지 않는다면 문제되지 않는다고 봅니다.

●和訳: 助詞「(으)로」は,前に母音で終わる言葉やㄹパッチムで終わる言葉が来れば「로」が,ㄹ以外のパッチムで終わる言葉が来れば「으로」が使用されます.「뭐」は母音で終わる言葉なので「로」が付いて「뭐로」となるべきです.しかし,実際に口語ではㄹパッチムが付いて「뭘로」と使われる場合が多いです.口語は文語より規範の制約をあまり受けないのが一般的な現象であるため,このような口語的な変異形を単純に間違いだというのは困難です.格式を備えるべき文章や文語的な文章で使わなければ問題にはならないと見ます.

ということで,ㄹパッチムには特に意味がないのに付けて発音するのが一般化してしまっているようです,この回答では무엇の縮約形として뭐だけに触れ,뭣については触れられていませんが,뭣の場合はマキさんの仰るとおり뭣으로となるのが正しいと思います.ただし,googleでウェブ全体を検索すると,뭘로や뭐로という形に比べて実際にはあまり使われていないようです.

뭘로 の検索結果 約 598,000 件
뭐로 の検索結果 約 114,000 件
뭣으로 の検索結果 約 1,280 件

もしも,뭣に直接로が付くことがあるとすれば,発音は[뭗로]→(鼻音化)→[뭔로]→(流音化)→[뭘로]となるかも?とも思いましたが,あくまで仮定の話で根拠はありません(^^;

一方,걸로は것으로の縮約形ですので,것으로でももちろんOKです.これについてはハングル正書法の第33項に,体言+助詞が縮約する例のひとつとして「(本来の形)그것으로/(縮約形)그걸로」が載っています.これから考えて그が抜けた것으로/걸로も当然アリだと思います.文法的な根拠はこの項目で裏付けられていますが,縮約形にㄹパッチムが現われる理由については触れられていません.
http://kajiritate-no-hangul.com/KRORT/rules/rule33.html

上の理由から이걸로・요걸로,그걸로・거걸로, 저걸로・조걸로などの代名詞に걸로が付いたパターンはすべて,ㄹパッチムがなぜ付いたのかは分かりませんが文法的には正しいとみなせると思います(어느 걸로もこの仲間に入ると思いますが,文法的には冠形詞の어느の後は分かち書きしないといけないようです).

ㄹパッチムの謎をご存知の方がいらっしゃいましたらフォローをお願い致します m(__)m
自分でももう少し調べてみようと思います.マキさんもその後謎が解けましたらお教えください.
Re: 何になさいますか?について質問です。 ( No.2 )
【日時】 2007/08/21 11:27
【名前】 tokpokki

私も以前これが疑問で検索した事があります。同じ疑問を持たれる方が多いようでかなりヒットしますが、結局この手のㄹパッチムは「発音しやすいから付いた」以上の説明はなかったように思います。中には目的格の 을/를 と関連付けた説明もありましたが、この例で目的格が来るのは何とも理解し難いですし、それよりも「発音しやすいから付いた」の方が「そう言われちゃ返す言葉もない」と渋々納得できます(^^;)
Re: 何になさいますか?について質問です。 ( No.3 )
【日時】 2007/08/21 16:35
【名前】 マキ

kajiritate webmaster様
丁寧な解説ありがとうございました。
初心者の私のために和訳まで付けてくださり本当にありがとうございました。
「を」の意味が含まれてないのに不思議だなぁと思っていたのですが
「くっつけて発音するのが一般化」してしまっているですね。
「何になさいますか?」はこの文章で暗記してしまいます。

tokpokki様
解答してくださり本当にありがとうございます。
「発音しやすいからついた」のですね。
実は今、単語数を少しでも増やそうと単語帳を作ったり
いろんな文章を暗記したりしてるのですが
教えていただいたおかげで「뭘로 하시겠어요?」は絶対に忘れません。

また質問に来るかもしれませんがどうぞ宜しくお願いします。
本当にありがとうございました。


Re: 何になさいますか?について質問です。 ( No.4 )
【日時】 2007/08/21 17:00
【名前】 kajiritate webmaster

tokpokkiさん,フォローありがとうございます!(^^)

理論面の追求をきちんとなさるtokpokkiさんがそうおっしゃるなら,発音しやすさ以外に特に理由はなさそうですね.
私はきのうマキさんの質問を見るまで全く気付きませんでしたが,この点を疑問に思っていらっしゃる方はかなりいらっしゃるんですね...自分の鈍さににも気付かされました!(^^;;;
もし今後この点に関する説明などを見つけたらこちらに書き込みたいと思いますが,発音のしやすさ以上のものは出てこないような気が...他に何かご存知の方がいらっしゃいましたら書き込みをお願い致します.

マキさん,書き込みありがとうございます!(^^)
また何かありましたらお気軽に書き込んでください.よろしくお願い致します.

 ▶Page: | 1 |

  返信はコチラにどうぞ(^^)

題名(必須)
名前(必須)
E-Mail
URL
パスワード (投稿内容の修正などに使用)
コメント
(必須)
文字色

   クッキー保存

- Web Patio -
この掲示板は Kent Web さんの 電子掲示板システム 「Web Patio v2.32」 をカスタマイズしたものです.